Sony Xperia 5 V Smartphone mit 21:9 OLED-Display und "nur" 2 Kameras

[slashCAM]

Mit der Eröffnung der IFA 2023 hat Sony mit dem Xperia 5 Mark V ein neues Smartphone vorgestellt, das ein weiteres Mal durch sein typisches 21:9-Display auffällt. Auf der...

Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Sony Xperia 5 V Smartphone mit 21:9 OLED-Display und "nur" 2 Kameras

[iasi]

Schon wieder nur so ein weitwinkliger Krempel.

Schon zu Negativzeiten hatte ich nie etwas weitwinkligeres als 28mm genutzt.

[rush]

Immerhin kannst du hier wie zu Negativzeiten einfach den Film respektive die Speicherkarte wechseln wenn das entsprechende Medium voll ist. Schon allein aus diesem Grund sowie der 3.5mm Klinken-Buchse wegen sind jene Geräte durchaus erwähnenswert und fast schon ein Alleinstellungsmerkmal von Sony im mittleren,- und "Flagship" Smartphone Bereich.

Willst du mehr, fordert Dich Sony höflich dazu auf im Regal auf Augenhöhe zuzugreifen in Form des Xperia 1 V... Dort bekommst du dann die variable Tele-Linse an die Hand.

[iasi]

Immerhin kannst du hier wie zu Negativzeiten einfach den Film respektive die Speicherkarte wechseln wenn das entsprechende Medium voll ist. Schon allein aus diesem Grund sowie der 3.5mm Klinken-Buchse wegen sind jene Geräte durchaus erwähnenswert und fast schon ein Alleinstellungsmerkmal von Sony im mittleren,- und "Flagship" Smartphone Bereich.

Willst du mehr, fordert Dich Sony höflich dazu auf im Regal auf Augenhöhe zuzugreifen in Form des Xperia 1 V... Dort bekommst du dann die variable Tele-Linse an die Hand.

Und auch dann bekomme ich nur sehr guten Weitwinkel:



"Normalbrennweite" ist bei Smartphones nun mal weitwinklig - eben der Smartphone-Look.

Echte Normalbrennweite wird ausgelassen.

[Jott]

Schon zu Negativzeiten hatte ich nie etwas weitwinkligeres als 28mm genutzt.

Für dich sind alle Zeiten negativ, bis heute.

[rush]

@iasi: Es gibt neben den Sonys auch andere Hersteller mit schönen Töchtern... Der Blick z.B. ins China Regal eröffnet alle Möglichkeiten - man muss es nur auch wollen und nicht immer nur meckern.

Du träumst wahrscheinlich noch vom Red Hydrogen two...

[cantsin]

Du träumst wahrscheinlich noch vom Red Hydrogen two...

Die Kameramodule des alten Hydrogen One waren schon zur Erscheinungszeit 2018 untere Mittelklasse, und nicht mal die Codecs des Dings waren besser als bei 08/15-Smartphones...

[rush]

Ich meinte das auch eher ironisch bezogen auf iasi's Lieblingsmarke "RED" - nicht auf die technischen Makel des Hydrogen One die hinlänglich bekannt sein dürften.

Er redet halt viel von der idealen Kamera, dem besten Codec und der fettesten Bit-Tiefe anstatt Tools zu wählen die verfügbar sind und mit denen man gestern und heute mehr als guten Content erzeugen kann.

Ich würde z.B. jederzeit ein Find X6 Pro oder auch Vivo X90 Pro+ hernehmen wenn ich ernsthaft Videoinhalte mit dem Smartphone erstellen müsste... oder bei Bedarf auch ein Apple Gerät.

Nur iasi kann sich wieder nicht entscheiden und findet sowieso ein Haar in jeder noch so leckeren Suppe und macht sich das Leben entsprechend schwer.

[iasi]

@iasi: Es gibt neben den Sonys auch andere Hersteller mit schönen Töchtern... Der Blick z.B. ins China Regal eröffnet alle Möglichkeiten - man muss es nur auch wollen und nicht immer nur meckern.

Du träumst wahrscheinlich noch vom Red Hydrogen two...

Bisher gibt´s leider nur Smartphones, die den Smartphone-Look liefern.

Oder wo ist denn das Handy mit einer Hauptkamera, die eine Normalbrennweite und auch eine verstellbare Blende besitzt?

Hydrogen hatte auf den 3D-Schnickschnack gesetzt und eben nicht auf die Red-Kameratechnik. Das war der Fehler.
Kodak hatte ja auch mit dem Smartphone-Versuch versagt.

[iasi]

Ich meinte das auch eher ironisch bezogen auf iasi's Lieblingsmarke "RED" - nicht auf die technischen Makel des Hydrogen One die hinlänglich bekannt sein dürften.

Er redet halt viel von der idealen Kamera, dem besten Codec und der fettesten Bit-Tiefe anstatt Tools zu wählen die verfügbar sind und mit denen man gestern und heute mehr als guten Content erzeugen kann.

Ich würde z.B. jederzeit ein Find X6 Pro oder auch Vivo X90 Pro+ hernehmen wenn ich ernsthaft Videoinhalte mit dem Smartphone erstellen müsste... oder bei Bedarf auch ein Apple Gerät.

Nur iasi kann sich wieder nicht entscheiden und findet sowieso ein Haar in jeder noch so leckeren Suppe und macht sich das Leben entsprechend schwer.

Tja - und unser rush redet immer viel von cinematischem Look und versucht dann den WW-Smartphone-Look nachträglich mit eingefügten Flares und Filmkorn irgendwie cinematisch zu machen. :)

Find X6 Pro?
50 MP, f/1.8, 23mm (wide), 1.0"-type, 1.6µm, multi-directional PDAF, Laser AF, OIS
50 MP, f/2.6, 65mm (periscope telephoto), 1/1.56", 1.0µm, 2.8x optical zoom, multi-directional PDAF, OIS
50 MP, f/2.2, 15mm, 110˚ (ultrawide), 1/1.56", 1.0µm, multi-directional PDAF

Vivo X90 Pro+?
50.3 MP, f/1.8, 23mm (wide), 1.0"-type, 1.6µm, Dual Pixel PDAF, Laser AF, OIS
64 MP, f/3.5, 90mm (periscope telephoto), 1/2.0", 0.7µm, PDAF, OIS, 3.5x optical zoom
50 MP, f/1.6, 50mm (telephoto), 1/2.4", 0.7µm, AF, 2x optical zoom, OIS
48 MP, f/2.2, 14mm, 114˚ (ultrawide), 1/2.0", 0.8µm, AF

In der Smartphone-Welt gelten dann 50mm als "telephoto". :)

[rush]

Oben meckerst Du das es nur WW im Sony gibt und stempelst es als "Krempel" ab - dann zeige ich Alternativen mit zusätzlichen Linsen im Normal/leichten Tele auf - gar mit aufwändigem Periskop-Zoom und jeweils ergänzendem Digitalzoom und was machst Du? Natürlich nur wieder "rumheulen" weil kein klassisch dickes Tele in einem Smartphone-Gehäuse mit wenigen mm Bautiefe steckt. Merkste selbst, oder? Müßig.

Ich filme mit Smartphones bisher nur gelegentlich privat, weil immer dabei. Ich habe zwei gesunde Füße und kann mich entsprechend bewegen. Das ein Smartphone keine S35 oder KB Kamera ersetzt dürfte zudem klar sein? Völlig andere Baustelle... für das was viele Influencer/Vlogger aber tagtäglich abliefern und benötigen sind jene Modelle oder eben auch die Xperias der V Reihe eine solide Ergänzung - aber logischerweise immer auch ein Kompromiss.

Wenn sie für Dich irrelevant und am Markt vorbeientwickelt sind - dann musst Du dich hier doch gar nicht weiter damit befassen sondern Dich besser direkt an Sony wenden und Ihnen sagen wie es richtig gemacht wird.

[iasi]

Oben meckerst Du das es nur WW im Sony gibt und stempelst es als "Krempel" ab - dann zeige ich Alternativen mit zusätzlichen Linsen im Normal/leichten Tele auf - gar mit aufwändigem Periskop-Zoom und jeweils ergänzendem Digitalzoom und was machst Du? Natürlich nur wieder "rumheulen" weil kein klassisch dickes Tele in einem Smartphone-Gehäuse mit wenigen mm Bautiefe steckt. Merkste selbst, oder? Müßig.

Ich filme mit Smartphones bisher nur gelegentlich privat, weil immer dabei. Ich habe zwei gesunde Füße und kann mich entsprechend bewegen. Das ein Smartphone keine S35 oder KB Kamera ersetzt dürfte zudem klar sein? Völlig andere Baustelle... für das was viele Influencer/Vlogger aber tagtäglich abliefern und benötigen sind jene Modelle oder eben auch die Xperias der V Reihe eine solide Ergänzung - aber logischerweise immer auch ein Kompromiss.

Wenn sie für Dich irrelevant und am Markt vorbeientwickelt sind - dann musst Du dich hier doch gar nicht weiter damit befassen sondern Dich besser direkt an Sony wenden und Ihnen sagen wie es richtig gemacht wird.

Die Hauptkamera mit dem größeren Hauptsensor hat immer ein WW.

Dann gibt es als Zusatz noch ein "Tele" mit kleinerem Sensor und mauer Zoom-Optik.

Schau dir den Test zur Xperia 1 V an. Tolle WW-Hauptkamera und eher maue "gute" Tele-Zoom-Kamera.

Es ist wirklich müßig, wenn du nicht verstehst, dass es kein Smartphone mit einer Hauptkamera mit Normalbrennweite gibt.
Apple 14 Pro Max
48 MP, f/1.8, 24mm (wide), 1/1.28", 1.22µm, dual pixel PDAF, sensor-shift OIS
12 MP, f/2.8, 77mm (telephoto), 1/3.5", PDAF, OIS, 3x optical zoom
12 MP, f/2.2, 13mm, 120˚ (ultrawide), 1/2.55", 1.4µm, dual pixel PDAF

Kleiner Sensor und dann auch noch Zoom, statt großer Sensor und fixe Normalbrennweite.

Die beste Bildqualität gibt´s nur bei WW - und zwar meist extremer als sogar 28mm.

[rush]

Würde der Hauptsensor hinter einer Normaloptik sitzen, würdest Du dich über fehlenden Weitwinkel oder schlechtere Stabilisierungsleistung beschweren.

Handys sind Kompromisse und sie werden von Generation zu Generation besser... Wahrscheinlich gibt es auch irgendwann zwei solide Sensoren oder eben einen Hauptsensor für den Normalbereich.

WW ist aber an kompakten Geräten i.d.R. deutlich flexibler - ein Schauspiel Kollege von mir dreht das Handy sogar immer um damit er beim vloggen etc vom Hauptsensor erfasst wird. Wäre dieser von einer Normalbrennweite flankiert, könnte er das in der Form nicht machen.

Bestehende Technik nutzen oder es bleiben lassen... Nur meckern und motzen erzeugt keinen kreativen Output.

[iasi]

Würde der Hauptsensor hinter einer Normaloptik sitzen, würdest Du dich über fehlenden Weitwinkel oder schlechtere Stabilisierungsleistung beschweren.

Sicherlich nicht, denn mit 23mm filmt üblicherweise nur die Smartphone-Gruppe - und gern auch im Hochformat.

Handys sind Kompromisse und sie werden von Generation zu Generation besser... Wahrscheinlich gibt es auch irgendwann zwei solide Sensoren oder eben einen Hauptsensor für den Normalbereich.

Ich hat einst eine 35mm-Sportkamera, die eine 35mm-Festbrennweite hatte - das war ein Kompromiss. 23mm sind hingegen für alles andere als Totalen eine Plage. Oder man möchte speziell diesen WW-Look und z.B. Personen verzerren.

WW ist aber an kompakten Geräten i.d.R. deutlich flexibler - ein Schauspiel Kollege von mir dreht das Handy sogar immer um damit er beim vloggen etc vom Hauptsensor erfasst wird. Wäre dieser von einer Normalbrennweite flankiert, könnte er das in der Form nicht machen.

Bestehende Technik nutzen oder es bleiben lassen... Nur meckern und motzen erzeugt keinen kreativen Output.

Man sollte die richtige Technik nutzen - sonst bekommt man den Smartphone-Look,

Dein Kollege sollte sich vielleicht mal das hier ansehen und sich fragen, wie er abgebildet werden möchte:

[Jott]

Nur meckern und motzen erzeugt keinen kreativen Output.

Gute Beschreibung von Iasis slashcam-Leben (das hoffentlich nicht dem Echten entspricht).

[rush]

@iasi: Genauuuu... Und im gleichen Zuge wächst sein Arm in die Länge damit er die längeren Brennweiten zum Vloggen auch nutzen kann - denn sonst sieht die Audience nur noch die Nase und kein Umfeld mehr. Genau das möchte dieses Klientel aber in der Regel. Gesicht+Umfeld im Frame. KI macht selbigen Hintergrund bei Bedarf unschärfer und entzerrt zudem die Proportionen. Technik die Du immer einforderst existiert häufig schon - Du magst sie nur nicht nutzen.

Bleib doch ab und an auch mal ansatzweise praxisnah und schweife nicht immer in die graue Theorie ab.

Ja: auch mir sind theoretisch 28mm lieber als ein krasses UWW am Hauptsensor - aber für den Zweck den Handys gebaut werden kann ich mich dennoch gut damit arrangieren. Zum ernsthaften Filmen nutze ich - und mein Schauspiel-Kollege - entsprechende Tools - das ist doch ganz einfach.

[iasi]

Nur meckern und motzen erzeugt keinen kreativen Output.

Gute Beschreibung von Iasis slashcam-Leben (das hoffentlich nicht dem Echten entspricht).

Nun - es gibt eben Leute, die plappern ständig über Cine-Look und verlieren sich dann in Flares und Korn, während sie durch WW den typischen Smartphone-Look erzeugen.

Und dann gibt es Leute, die Smartphone nicht zum Filmen nutzen, wenn sie diesen Smartphone-Look nicht anstreben, und zu einer Kamera greifen, die auch die geeignete Brennweite bietet.

Solange es Smartphones nicht mit Normalbrennweite beim Hauptsensor gibt, gibt´s auch keinen Grund zum Jubel ala Jott und rush.
Ich würde einem Schauspieler jedenfalls davon abraten, sich mit Smartphone-WW aufzunehmen, wenn er nicht gerade die Smartphone-Generation ansprechen möchte.

Es gibt natürlich Leute, die so etwas als "kreativen Output" verstehen, auch wenn eigentlich der Humor dieser Abbildung gar nicht beabsichtigt war - eben Hauptsache rausgehen und irgendwas aufnehmen: :)

[iasi]

Ja: auch mir sind theoretisch 28mm lieber als ein krasses UWW am Hauptsensor - aber für den Zweck den Handys gebaut werden kann ich mich dennoch gut damit arrangieren.

Ach - ist es denn gottgegeben, dass Smartphones WW vor dem Hauptsensor haben müssen?
Und ist es dann Blasphemie, wenn man dies kritisiert?

Das Problem ist doch, dass all die Leute, die sich damit arrangieren die Hersteller darin bestätigen, nichts daran zu ändern.
Zumal ich mich nicht damit arrangieren kann, dass WW wirklich gute Aufnahmen verhindern.
Die Brennweite ist nun einmal ein zentrales Gestaltungsmittel.

[rush]

Ach das ist doch wieder müßig... Apple und Co haben den Speicherkartenslot wegrationalisiert. Welche Alternative hat man denn um ihnen zu zeigen das dies eine doofe Entscheidung ist? Faktisch und praktisch gesehen gibt es keine ernsthafte Alternative wenn man ein "Flagship Gerät" anschaffen möchte

Bis auf die Xperias gibt es soweit mir bekannt keine Geräte wenn man halbwegs brauchbare Videoqualität und einen modernen Prozessor nebst SD Kartenslot wünscht.

Papp Dir eine Vorsatzlinse vor die Smartphone Kamera oder beschwere Dich ganz einfach bei den Herstellern - alles andere ist Murks und bringt Mangels Alternativen keine Besserung - da hilft auch Deine theoretische Träumerei nicht wirklich weiter.

Kritik ist immer okay. Aber Du stellst Dieses hier vorgestellte Handy als "Krempel" ab - direkt in Deinem ersten Post.
Was soll man dann davon halten? Dein konsequent negativer Grundtenor den Xperias und Smartphones generell gegenüber steht im Kontrast zu dem was andere Menschen damit täglich an kreativen Output generieren.

Vielleicht sind gar nicht die Geräte das Problem - sondern Nutzer wie Du die den Meckermodus irgendwie nicht ablegen können.

[Frank Glencairn]

Bottom Line: Smartphones sind und bleiben im Bereich des ernsthaften Filmemachens hauptsächlich ein Gimmick - im Prinzip genau die Sorte von Kamera Mätzchen, die z.B. von Leuten wie Soderbergh gerne eingesetzt wird um mit Gewalt irgendwie "anders" zu sein.

Sein aufdringlicher Fish-Eye Look bei "No Sudden Move" hat mir den ganzen Film versaut, und ich hab nach der Hälfte abgeschaltet weil sich die Linse ständig dermaßen in den Vordergrund gespielt hat.

Nichts davon wäre für den Film auch nur ansatzweise nötig gewesen, oder hat die Story in irgendeiner Weise unterstützt.

[iasi]

Ach das ist doch wieder müßig... Apple und Co haben den Speicherkartenslot wegrationalisiert. Welche Alternative hat man denn um ihnen zu zeigen das dies eine doofe Entscheidung ist? Faktisch und praktisch gesehen gibt es keine ernsthafte Alternative wenn man ein "Flagship Gerät" anschaffen möchte

Wenn´s einem egal ist, nimmt man´s in Kauf.
Wenn man hingegen das Gerät schlicht nicht kauft, werden die Hersteller ihre Entscheidung überdenken.

Bis auf die Xperias gibt es soweit mir bekannt keine Geräte wenn man halbwegs brauchbare Videoqualität und einen modernen Prozessor nebst SD Kartenslot wünscht.

Papp Dir eine Vorsatzlinse vor die Smartphone Kamera oder beschwere Dich ganz einfach bei den Herstellern - alles andere ist Murks und bringt Mangels Alternativen keine Besserung - da hilft auch Deine theoretische Träumerei nicht wirklich weiter.

Ne - ich kauf einfach deren "Flagship Geräte" nicht. Dann wird´s eben nur ein Telefon, mit dem man nur telefonieren kann.

Kritik ist immer okay. Aber Du stellst Dieses hier vorgestellte Handy als "Krempel" ab - direkt in Deinem ersten Post.
Was soll man dann davon halten? Dein konsequent negativer Grundtenor den Xperias und Smartphones generell gegenüber steht im Kontrast zu dem was andere Menschen damit täglich an kreativen Output generieren.

Vielleicht sind gar nicht die Geräte das Problem - sondern Nutzer wie Du die den Meckermodus irgendwie nicht ablegen können.

Es ist nun einmal Krempel.
Dieser WW-Look ergibt bei 90% der Motive keine guten Ergebnisse.
Da kann man sich den Foto-Krempel auch sparen.

Und wer denkt, er müsse Personen mit WW ablichten und dies dann für kreativ halten, kauft den Krempel und bestätigt die Hersteller bei ihrem WW-Murks.
Das ist dann eben wie bei den Leuten, die sich eine teure Kamera kaufen und dann mit dem WW-Kit-Zoom rausrennen und herumfilmen. Ihren "kreativen Output" schütten sie dann ins youtube-Meer, nachdem sie ganz cinematisches Filmkorn drübergelegt haben. :)

Das Problem sind doch die die Hersteller, sondern die Käufer, die diesen WW-Krempel nachfragen.

[rush]

Die Leute kaufen ja offenbar auch bevorzugt riesige Smartphones anstatt Geräte moderater Größe zum telefonieren.

Finde ich keine schöne Entwicklung - beeinflussen kann ich es aber nicht denn selbst Asus scheint die kompakte Zenfone Reihe auslaufen zu lassen wenn die Gerüchte stimmen.

Flagships in klein und fein? Fehlanzeige.

Deswegen den Kopf hängen lassen und meckern? Nope - ist nicht meine Art.

Wenn du ernsthaft glaubst als kleines Licht den Prozess großer Unternehmen beeinflussen zu können: dream on und viel Spaß beim weiteren meckern.

Ich finde sowohl das 5er aber insbesondere das 1er V recht spannend.
Da die Chinesen unseren europäischen / deutschen Markt teilweise nicht mehr ganz so frei bespielen können - sind wir noch mehr auf die Mainstream-Kost von Apple, Samsung und Co angewiesen. Gewiss nicht die beste Perspektive wie ich finde - schon gar nicht was es Special Interest Geräte mit interessanten Brennweiten angeht.

Übrigens... Mein mittlerweile nicht mehr ganz taufrisches Smartphone hat neben dem Hauptsensor mit moderaten 26mm WW Äquivalent noch einen Sensor mit 52mm KB Äquivalent aka klassischer Normalbrennweite. Passt für mich, selbst wenn jener Sensor etwas kleiner daherkommt als der Hauptsensor. Nutzbar ist er allemal und eine Alternative zu den Fotos mit dem 26er.

[iasi]

Die Leute kaufen ja offenbar auch bevorzugt riesige Smartphones anstatt Geräte moderater Größe zum telefonieren.

Finde ich keine schöne Entwicklung - beeinflussen kann ich es aber nicht denn selbst Asus scheint die kompakte Zenfone Reihe auslaufen zu lassen wenn die Gerüchte stimmen.

Flagships in klein und fein? Fehlanzeige.

Deswegen den Kopf hängen lassen und meckern? Nope - ist nicht meine Art.

Wenn du ernsthaft glaubst als kleines Licht den Prozess großer Unternehmen beeinflussen zu können: dream on und viel Spaß beim weiteren meckern.

Ich finde sowohl das 5er aber insbesondere das 1er V recht spannend.
Da die Chinesen unseren europäischen / deutschen Markt teilweise nicht mehr ganz so frei bespielen können - sind wir noch mehr auf die Mainstream-Kost von Apple, Samsung und Co angewiesen. Gewiss nicht die beste Perspektive wie ich finde - schon gar nicht was es Special Interest Geräte mit interessanten Brennweiten angeht.

Übrigens... Mein mittlerweile nicht mehr ganz taufrisches Smartphone hat neben dem Hauptsensor mit moderaten 26mm WW Äquivalent noch einen Sensor mit 52mm KB Äquivalent aka klassischer Normalbrennweite. Passt für mich, selbst wenn jener Sensor etwas kleiner daherkommt als der Hauptsensor. Nutzbar ist er allemal und eine Alternative zu den Fotos mit dem 26er.

Nun - wenn ich keine vernünftigen Kameras in Smartphones bekomme, dann spar ich mir die Flagschiffe und kauf mir eine echte Kamera.
Zum telefonieren reicht dann auch ein einfacheres Gerät.

Hinter deinem 52mm-Objektiv sitzt ein kleiner Sensor. Vielleicht sind nicht mal alle Funktionen mit diesem verfügbar.

[Frank Glencairn]

Dieser WW-Look ergibt bei 90% der Motive keine guten Ergebnisse.

Kommt halt drauf an, was man macht.
Bei ner Kamera hast du für entsprechende Motive ja auch extra ein WW.

Ich war neulich an einem Regentag spazieren, als mir ein paar Motive untergekommen sind.

image_2023-09-02_190608880.png

image_2023-09-02_190544993.png

Das hätte ich mit ner richtigen Kamera jetzt auch nicht anders geschossen.

[iasi]

Dieser WW-Look ergibt bei 90% der Motive keine guten Ergebnisse.

Kommt halt drauf an, was man macht.
Bei ner Kamera hast du für entsprechende Motive ja auch extra ein WW.

Ich war neulich an einem Regentag spazieren, als mir ein paar Motive untergekommen sind.


image_2023-09-02_190608880.png

image_2023-09-02_190544993.png

Das hätte ich mit ner richtigen Kamera jetzt auch nicht anders geschossen.

Ja - das sind Beispiele für die 10% der Motive, für die WW geeignet sind.

Man kann auch mit einer Kamera auf Motivsuche gehen - dann läuft man nicht nur ziellos durch die Gegend. :)